Comentarios en: Sobre el #manifiesto http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/ Por algún sitio había que empezar Mon, 14 May 2012 15:42:40 +0000 hourly 1 Por: Hans http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-109 Hans Thu, 10 Dec 2009 17:25:24 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-109 Ojalá, pero abundan los ávidos continuadores. Anyway, lo peligroso es lo que se legisle, quede perpetuado y afecte legalmente a la red o a su utilización en función de estos intereses. De momento, un aviso dentro de una "ley de economía sostenible" (eu flipo) y no pararán hasta que no le metan mano a uno de los últimos espacios de libertad mas o menos real. ¿Hubieras pensado hace 6 años que estarías obligado a pagar de forma preventiva un impuesto (canon) por comprarte p.ej. un móvil y que éste impuesto estaría recaudado, administrado y redistribuido por una sociedad privada? La red no se acaba, pero lamentablemente no se utiliza igual en Corea del Norte o en Cuba. Ojalá, pero abundan los ávidos continuadores. Anyway, lo peligroso es lo que se legisle, quede perpetuado y afecte legalmente a la red o a su utilización en función de estos intereses. De momento, un aviso dentro de una “ley de economía sostenible” (eu flipo) y no pararán hasta que no le metan mano a uno de los últimos espacios de libertad mas o menos real. ¿Hubieras pensado hace 6 años que estarías obligado a pagar de forma preventiva un impuesto (canon) por comprarte p.ej. un móvil y que éste impuesto estaría recaudado, administrado y redistribuido por una sociedad privada? La red no se acaba, pero lamentablemente no se utiliza igual en Corea del Norte o en Cuba.

]]> Por: Agustin http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-108 Agustin Wed, 09 Dec 2009 23:22:19 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-108 Es posible que sean igual de potentes, pero la Teddy Bautista se acaba con el, y la red ya no se acaba ;-) Es posible que sean igual de potentes, pero la Teddy Bautista se acaba con el, y la red ya no se acaba ;-)

]]> Por: Hans http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-107 Hans Wed, 09 Dec 2009 11:42:55 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-107 Agustín, sigo pensando que el grado de gravedad es determinante para que la gente se movilice. Lo que nos estamos jugando es que un funcionario nombrado por el gobierno decida sobre tu libertad de expresión. Por cierto, la red y el open source son tan imparables como la voracidad de Teddy Bautista. Agustín, sigo pensando que el grado de gravedad es determinante para que la gente se movilice. Lo que nos estamos jugando es que un funcionario nombrado por el gobierno decida sobre tu libertad de expresión.
Por cierto, la red y el open source son tan imparables como la voracidad de Teddy Bautista.

]]> Por: Agustin http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-106 Agustin Sat, 05 Dec 2009 12:32:30 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-106 Gracias, Jaime. Hans, yo creo que el problema es que la ecuación no es gravedad/cercanía, sino "como mola"*"cuanto me afecta", y siempre he pensado que el progreso se produce cuando empezamos a pensar mas en los demás y menos en nosotros mismos. La red tiene mucho de eso, a igual que todo el movimiento open source. Por eso son imparables. Gracias, Jaime.

Hans, yo creo que el problema es que la ecuación no es gravedad/cercanía, sino “como mola”*”cuanto me afecta”, y siempre he pensado que el progreso se produce cuando empezamos a pensar mas en los demás y menos en nosotros mismos.

La red tiene mucho de eso, a igual que todo el movimiento open source. Por eso son imparables.

]]> Por: Hans http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-105 Hans Fri, 04 Dec 2009 23:52:17 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-105 Si romanticismos, yo creo que se reacciona primero por la gravedad del tema y segundo porque nos afecta directamente. Nos encontramos ante un recorte de nuestros grados de lbertad que comienza a ser insoportable. Claro que hay problemas muy graves en el mundo pero nuestra reacción es primero selectiva (ligada a la gravedad del tema y aquí se trata ni mas ni menos que de nuestra libertad) y después egoísta (actuamos porque nos afecta directamente a nosotros). Si romanticismos, yo creo que se reacciona primero por la gravedad del tema y segundo porque nos afecta directamente. Nos encontramos ante un recorte de nuestros grados de lbertad que comienza a ser insoportable. Claro que hay problemas muy graves en el mundo pero nuestra reacción es primero selectiva (ligada a la gravedad del tema y aquí se trata ni mas ni menos que de nuestra libertad) y después egoísta (actuamos porque nos afecta directamente a nosotros).

]]> Por: Jaime Iniesta http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-104 Jaime Iniesta Fri, 04 Dec 2009 22:56:22 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-104 Totalmente de acuerdo Agustín, tengo la misma sensación. Aunque la existencia de problemas más graves no le quita importancia a éste. Totalmente de acuerdo Agustín, tengo la misma sensación.

Aunque la existencia de problemas más graves no le quita importancia a éste.

]]> Por: opinador http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-103 opinador Fri, 04 Dec 2009 15:48:13 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-103 Porque estamos acostumbrados a que se arrincone cualquier opinión o gesto que se salga del guión. Los medios de comunicación funcionan como medios de propaganda y desmontan informaciones en cuestión de segundos descalificando como radicales o antisistema cualquier actividad fuera del carril marcado. Si es necesario se apela al miedo. ...y este asunto estaba en el guión. El país se desmorona ante nuestras narices, pero tenemos una agenda completa de temas que debatir, excepto los importantes. Para reflexionar sobre cómo celebramos la constitución: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/04/espana/1259924385.html Porque estamos acostumbrados a que se arrincone cualquier opinión o gesto que se salga del guión.

Los medios de comunicación funcionan como medios de propaganda y desmontan informaciones en cuestión de segundos descalificando como radicales o antisistema cualquier actividad fuera del carril marcado. Si es necesario se apela al miedo.

…y este asunto estaba en el guión.

El país se desmorona ante nuestras narices, pero tenemos una agenda completa de temas que debatir, excepto los importantes.

Para reflexionar sobre cómo celebramos la constitución:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/04/espana/1259924385.html

]]> Por: Agustin http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-102 Agustin Fri, 04 Dec 2009 14:33:12 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-102 Buf, vaya pregunta, yo creo que la respuesta obvia es el apoyo que Obama tuvo en la red, creo que sin la red hubiera ganado Hilary. En España no se me viene nada a la caneza, pero precisamente eso es lo que digo en mi post que #manifiesto ha demostrado que algo se puede hacer. Ahora solo necesitamos encontrar la manera de hacerlo y la motivación, y esa respuesta no la tengo, pero no dejo de buscarla. Salu2 Buf, vaya pregunta, yo creo que la respuesta obvia es el apoyo que Obama tuvo en la red, creo que sin la red hubiera ganado Hilary.

En España no se me viene nada a la caneza, pero precisamente eso es lo que digo en mi post que #manifiesto ha demostrado que algo se puede hacer. Ahora solo necesitamos encontrar la manera de hacerlo y la motivación, y esa respuesta no la tengo, pero no dejo de buscarla.

Salu2

]]> Por: Rafael http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-101 Rafael Fri, 04 Dec 2009 14:03:59 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-101 Aceptamos "relevante", pero asumamos que -por el momento al menos- no es trascendente. Es como las campañas de marketing en las que se genera mucha "notoriedad de marca" (aka relevancia). Pero, ¿qué paga las facturas? La conversión. ¿Has convertido más con esa campaña de marketing? No estoy en absoluto en contra del movimiento, que conste, pero creo que en general, mucho ruido y pocas nueces. Como me gustaría mucho estar equivocado, ¿recuerdas algo semejante en los últimos... 5 años? Movilización social y cambio práctico en el Mundo Real™... cuéntanos. Aceptamos “relevante”, pero asumamos que -por el momento al menos- no es trascendente.

Es como las campañas de marketing en las que se genera mucha “notoriedad de marca” (aka relevancia). Pero, ¿qué paga las facturas? La conversión. ¿Has convertido más con esa campaña de marketing?

No estoy en absoluto en contra del movimiento, que conste, pero creo que en general, mucho ruido y pocas nueces.

Como me gustaría mucho estar equivocado, ¿recuerdas algo semejante en los últimos… 5 años? Movilización social y cambio práctico en el Mundo Real™… cuéntanos.

]]> Por: Agustin http://loscuenca.com/2009/12/sobre-el-manifiesto/#comment-100 Agustin Fri, 04 Dec 2009 12:05:12 +0000 http://www.loscuenca.com/?p=237#comment-100 Yo creo que portadas en todos los periódicos, una aclaración del Pte del Gobierno, muchos minutos de TV, medios tradicionales, etc. consguidos en solo unas pocas horas me parece un hecho relevante. Lo importante es que se produce movimiento en la clase política, y eso, aunque sea despacito, va provocando cambios. Salu2 y gracias. Yo creo que portadas en todos los periódicos, una aclaración del Pte del Gobierno, muchos minutos de TV, medios tradicionales, etc. consguidos en solo unas pocas horas me parece un hecho relevante.

Lo importante es que se produce movimiento en la clase política, y eso, aunque sea despacito, va provocando cambios.

Salu2 y gracias.

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